Daniel Gollán: “Venimos luchando contra sectores de la oposición y medios de comunicación que buscan el caos”

La médica infectóloga Gabriela Piovano, que desde el 2008 conduce el programa Por las Dudas Escuchá en Radio Gráfica, entrevistó al ministro de Salud de la provincia de Buenos Aires, Daniel Gollán. La situación sanitaria en la Provincia; sus críticas hacia las decisiones de la Ciudad de Buenos Aires; la política de incorporar a planta a trabajadores de la salud; cómo avanza la campaña de vacunación, fueron algunos de los temas tratados.

Gabriela Piovano: ¿Qué capacidad tiene en este momento de contención la provincia y preguntarle si es real que ya están recibiendo casos de la ciudad de buenos aires?

Daniel Gollán: Cuando vemos el tablero del monitoreo, hoy debemos estar en un 73% de la ocupación en el subsector público y en un 68% en subsector privado que son los prestadores privados de la provincia, promedio que ya está orillando los 70 (Datos al miércoles pasado).

El 70% implica que durante el día uno tiene varios hospitales al 100% o al 110%, hasta que redistribuís que es lo que sucede cuando estás apretado en camas lo que implica que el de la terapia intensiva que está un poquito mejor lo bajas a la intermedia, de la intermedia lo llevas al piso y le haces el lugar al que te llegó. Esa es la primera redistribución y después haces las derivaciones a los subsectores más cercanos.

Lo que está pasando es que, durante el día, esto es como un vaso comunicante, algunos se llenan de golpe, se te rebalsan, pero de a poco vos vas derivando y todos se van emparejando, pero todos van aumentando. Es decir, uno redistribuye, pero al final del día terminas con muchos más casos que el día anterior y a una velocidad que yo te la pongo en números: hace tres semanas nosotros teníamos internados por Covid-19 en el AMBA 700 pacientes, y hoy tenemos 1150, es decir 450 camas más ocupadas de terapia intensiva por Covid-19 en el lapso de tres semanas.

Estamos ampliando camas, estamos haciendo expansión de camas que estaban latentes y las volvemos a poner operativas, estamos generando centros alternativos de internación de baja complejidad, pero todo esto lo que uno hace, a este ritmo se te esteriliza en días. Y eso es lo que todos estamos observando, nosotros hace rato que lo venimos diciendo porque lo veníamos viendo y porque, además, nosotros decimos la verdad.

La semana pasada las autoridades de la Ciudad comunicaron que la ocupación estaba al 40%. Un ciudadano que escucha que tengo la ocupación al 40% mínimamente dice ‘bueno me quedo tranquilo porque tengo 60% todavía’. No. No es así, si vos prorrateas y promedias el sector privado que no lo tuvieron en cuenta cuando hacen estas consideración. Lo que está pasando en el sector público que es bastante más que el 40%, pero aunque fuera el 40%, el prorrateo te va a dar por arriba del 90% porque las camas públicas en la Ciudad de Buenos Aires es un número muy inferior a las camas que tiene el sector privado en una ciudad donde el 83% de la gente tiene obra social o prepaga.

GP: Además, el Estado en la Ciudad de Buenos Aires, con los años de macrismo ha ido cerrando servicios hospitales muy de a poco pero eso es una quita de camas muy importante también. El hecho de que cuando pasó el pico acá en la Ciudad se echó al personal y ahora hay que salir corriendo a buscarlo nuevamente. Por ejemplo, salas que se desarmaron cuando las vuelven a armar ya no están los monitores, ya no están las cosas. ¿Qué pasa con los insumos? Porque está bien, hablamos del personal, pero también están los insumos porque el otro día nos preguntábamos si estos casos que empezamos a ver pueden darse porque ya, por ejemplo, no hay anticoagulantes, que es algo que de alguna forma nosotros estuvimos escuchando que en algunos lugares pasó. Y obviamente, la tan temida falta de oxígeno. La Argentina puso en marcha toda su fabricación en torno a esto, pero esto también corremos el riesgo de no acceder.

DG: El tema de los medicamentos sobre todo con el manejo de pacientes que están en terapia, están críticos, está crítico en el mundo y en la región. Digo esto porque acá en la Ciudad de Buenos Aires me entero de casos de gente que viene de Paraguay y de Brasil a conseguir lo que puedan, sedantes de todo tiempo, todos encima con unos aumentos de precios espeluznantes.

Nosotros hemos hecho digitaciones por cantidades impresionantes, la última compra que hicimos de Midazolam, hemos comprado un millón hace tres cuatro meses y ya tenemos que salir a hacer otra compra de otro millón para la Provincia.

Las cantidades son astronómicas, ustedes saben que lo que se usa en terapia, estos medicamentos con los pacientes, es alucinante para tenerlos intubados. Por suerte en la provincia hemos tomado todas las previsiones y aun con todos estos problemas de escasez estamos consiguiendo que las terapias tengan todo lo que necesitan.

Pero también, tenemos 224 hospitales municipales que también padecen de estos problemas, estamos generando mecanismos para que a ellos tampoco les falte, pero la queja es permanente no solo de la faltante sino de los precios que están sobrando que son terribles. Han aumentado un 500% sin ninguna justificación.

Es todo un problema y hay que ir peleándola día a día, en una situación que vivís, todo el día al límite de la navaja con cada uno de los componentes del proceso para dar respuesta a todo esto.

GP: Voy a incluir el tema del personal de salud, nos llegó la noticia por el CICOP que se había cerrado una paritaria y se había hablado del tema de la formalización de los cargos de aquellos profesionales que se habían incorporado a raíz de esto. Nosotros estamos armando un sindicato de intensivistas, el SIMIRA, que también nos gustaría poder tener una charla con usted porque bueno justamente una de las cuestiones que se puso en relieve los trabajadores de la terapia intensiva, y están reclamando que todavía no se ha concretado esto. ¿Qué expectativa le podemos dar a los compañeros trabajadores que nos están escuchando? Porque quieren saber qué va a pasar con esto que habían firmado, cuándo se va a concretar el pase a planta de estos trabajadores.

DG: En la provincia de Buenos Aires nosotros ingresamos a todos los trabajadores sin excepción, que estaban con contratos a la planta. Fueron más de 8.000 en salud. Contratos que venían a veces de 20 años, el más viejo que encontré fue de 30 años que había estado contratado y a una médica generalista que, es la única que va a la isla Martín García, y va dos veces por semana hasta allá, es una persona muy comprometida que me llamó mucho la atención. 30 años en un programa que se llamaba Salud con el Pueblo, bueno ella ya está en planta.

Vamos a seguir en un programa permanente donde todo médico, incluso los residentes, los 1135 residentes que optaron, un 72% de todos los residentes, por quedarse en los hospitales públicos, todos están haciendo su proceso de concurso, pero todos pasando a la planta.

La idea nuestra es avanzar hacia un proceso, que desde el año pasado le dimos un gran empuje. También estamos trabajando sobre las especialidades críticas que hay que darle una serie de estímulo, tanto en la parte de formación de residencias como luego cuando empiezan a trabajar. Estamos hablando de los extremos, del médico generalista o en neonatólogo por el otro.

Estamos analizando una serie de medidas que compensen porque en general son especialidades en que uno hace guardias y no tenés opciones de trabajar complementariamente en otras actividades. Tu vida es hacer guardia con todo lo que eso implica.

Esto está llevando a que cada vez tengamos menos demanda con lo cual estamos hablando ya seriamente con el Ministerio de Salud de la Nación para hacer una serie de modificaciones..

GP: En esto nos gustaría tener una participación, no solo la sociedad argentina de terapia intensiva, sino el gremio que incluye a estos trabajadores para poder tener nuestra perspectiva y demandas, porque esta el arraigo, está la promoción de la capacitación, esta el sector privado para el cual somos trabajadores en negro, tercerizados, no tenemos cobertura. Hay un montón de temas que yo sé que usted va a estar de acuerdo, que hace el mismo análisis y sería muy interesante que podamos participar porque a veces se toma a las sociedades científicas como referenciales y en el sector de los laburantes hay otra representatividad que por ahí no está dada. Aprovecho porque se que mis compañeros están escuchando y quieren que le acerque esta demanda de un plan integral para especialidad.

DG: Nosotros siempre estamos abiertos a trabajar en conjunto, no solamente escuchar, de hecho, en estos momentos tanto en las reuniones paritarias que es lo más formal de la relación entre el Estado y el trabajador, pero también en reuniones permanente de otro tipo, en donde tenemos una relación permanente de escuchar, de trabajar en conjunto de dar respuesta.

Siempre el entendimiento de que el conjunto de los trabajadores perciba que proactivamente hay una decisión del gobierno provincial de mejorar esto, que esto se va constatando en medidas concretas de mejora, no solamente salarial, sino de capacitación, de integración, de participación, y entiendo que una vez que uno comprende que es un proceso que lleva su tiempo, que hay etapas que hay que cumplir esos tiempos, pero todos los periodos se va mejorando un poco en el sentido de lo que buscamos.

Es importante poder entender y contextualizar proyectos en conjunto, de mejoras de un sistema de salud que estaba destruido, que sigue destruido pero que estamos empezando a reconstruir de a poco.

GP: Otra pregunta, ¿Qué expectativa tenemos para la provincia con respecto a la vacunación?

DG: La vacunación en este momento, el viernes y sábado próximo estaremos terminado el 100% de todos los mayores de 70 que se anotaron, que prácticamente es el 95% del grupo poblacional.

Tenemos vacunados a un 95% del personal de salud, todavía hay algunos que se siguen anotando porque tenían miedo, o por distintos motivos.

GP: Le quiero comentar esto, me han llegado por infinidad de lugares y a todos mis colegas la noticia que médicos especialistas, que tienen a su cargo pacientes de riesgo, por ejemplo, personas con VIH, directamente les dicen que les desaconsejan vacunarse, en términos de ‘ni se te ocurra’, ¿Qué podemos hacer? ¿Qué diálogo podemos tener con estos profesionales? Porque es gravísimo, porque más allá de que vos no te vacunes que es grave, menos porque crees que algo no está en The Lancet, no existe, más allá de esto, el hecho de no acatar las directivas y a su vez poner en riesgo a población que es clave en esto. ¿En qué se puede tomar alguna conducta? Yo creo que se debe tomar una conducta con respecto a esta situación.

DG: Básicamente es el resultado de una lucha que venimos manteniendo con los sectores de la oposición y los medios de comunicación que buscan el caos, y que básicamente son los anti todo, anti vacuna, y que le metieron mucho miedo a la gente.

Todavía me encuentro, no poca gente, inclusivo en nuestro entorno laboral que dice que todavía va a esperar un poco más, y vos le explicas que ya pusimos más de 5.000.000 de dosis, no ha habido ningún caso grave, le demostras la evidencia y todo, sin embargo, estamos hablando de un ámbito que está vinculado con la salud, gente que por ahí se supone que está un poquito más informada.

Hay que seguir en la prédica, permanente, cotidiana, si yo quiero decirles que hay una decisión del Ministerio de Salud de la Nación junto con el Ministerio de Trabajo que aquella persona que no se vacunan y que incentivan a otras a no vacunarse, pero que estaban dispensadas de trabajar, van a tener que volver a trabajar. Porque si no se quieren vacunar por convicción no tienen por qué no ir a trabajar.

GP: Hagan como Noruega que van dos o tres horas por día a trabajar a los hospitales

DG: Exactamente, ya salió esa resolución conjunta, y hay que seguir trabajando mucho en la prédica, lamentablemente. Tenemos unos medios de comunicación que hacen cosas nefastas, toda la confusión que generaron con la vacuna de Sinopharm y Sinovac. Han dicho una serie de mentiras, alucinantes, desde que la vacuna era un veneno han dicho todas las barbaridades habidas y por haber.

Le hemos ganado la batalla primero en sector de la salud porque al principio no se quería vacunar mucha gente y hoy el 96% ya se vacunó. Y lo mismo está pasando con el grupo de 70, ya prácticamente se han anotado el 95%. Fue lento el proceso, se fue dando de a poco, yo creo que el conjunto de la sociedad de a poco va a querer terminar con esta pesadilla, y se va a dar cuenta que la única salida es la vacuna.

GP: Además hay otra cuestión, esta gente se está jugando la libertad porque lo que hizo el gobierno anterior, desde las vacunas, ahora todo lo que fue parques eólicos, lo que fue el A.R.A San Juan, lo que fue Maldonado, todo eso marca que esta gente tendría que estar presa. Evidentemente quieren desestabilizar no solo porque quieren carroñear sino porque además quieren desestabilizar para que no se lleven adelante los cambios que tienen que haber para que sean juzgados como corresponde. Acá no es revanchismo, acá es justicia. No tiene por qué decirlo usted, lo digo yo.

DG: Yo te puedo dar algunos ejemplos de cosas que son unas incoherencias muy grandes, como para ir redondeando, la vez pasada en la interpelación que tengo que dar cada tanto, ir a rendir el informe a la Bicameral en la Legislatura Provincial, justo se había producido que en unos de los 640 que tenemos vacunas hemos dado más de 2.400.000 dosis. Y me dicen ‘que barbaridad estoy casi shockeada se perdieron 350 vacunas’ en un lugar donde tenemos grupos electrógenos, un despliegue impresionante, que todo el mundo va y se queda anonadado por la cantidad de cosas en nuestros centros de vacunación.

Cada tanto uno sabe que algo puede fallar, y se deterioraron algunas vacunas, ínfimo, es el 0.01% de lo que hemos aplicado, vos sabes que toda vacuna tiene sentido de pérdida de vacuna. La hemos cuidado especialmente, es ínfimo. Pero yo le decía ahora que con el gobierno anterior se perdieron millones de vacunas, en ningún momento se shockearon.

Digo que hay que ser coherente, hay que llamar a la reflexión a estos sectores que dicen estas barbaridades. En este momento tenemos que estar todos juntos los argentinos como dice eso que corrió de la AFA tan lindo (video institucional), hoy tenemos que estar todos juntos en contra del Covid-19. Ya llegará el momento en que empezaremos a discutir, pero parece que hay gente que quiere sacar provecho político a su favor.