Virginia Croatto, productora del documental “Agregados Obreros. La diplomacia del pueblo”, dialogó con el programa En que nos parecemos en Radio Gráfica. Dirigida por Marcelo Rest y de reciente estreno con funciones en el Cine Gaumont, la obra reconstruye la figura de los agregados obreros enviados a las embajadas argentinas en el exterior durante las primeras dos presidencias de Juan Domingo Perón.
Virginia es hija de Armando Croatto, militante de Montoneros que llegó a ser electo diputado en las elecciones de 1973 por el FREJULI. El también fue dirigente del Sindicato de Municipales de Avellaneda y es detenido desaparecido durante la última dictadura cívico militar. Virginia dirigió previamente “La Guardería”, documental sobre la guardería ubicada en Cuba, donde vivieron hijos e hijas de militantes Montoneros que fueron parte de la Contraofensiva.
¿Cómo nace la idea de realizar este documental?
Virginia Croatto: Hay una historia que llama mucho la atención que es la de Pedro Conde Magdaleno, panadero y uno de los agregados obreros que en este caso Perón envía a Rusia. Allí se encuentra con dos personas, niños que durante la Guerra Civil Española (1936-1939) habían sido enviados a Rusia para sobrevivir, pero que en ese momento querían irse de allí porque había una situación complicada en la post Segunda Guerra Mundial y con Stalin en el poder. Pedro trata de salvarlos sacándolos de Rusia, trayéndolos en dos baúles diplomáticos, pero la operación fracasa y Stalin lo manda de vuelta a la Argentina. Posteriormente, (Conde Magdaleno) escribe un libro bastante duro con el comunismo y reivindicativo del peronismo que se estaba creando en ese momento, pensemos que eran los inicios del peronismo en 1946 1947.
La periodista Claudia Peyró escribe una nota sobre esta historia que Marcelo Rest, el director de la película, lee y con tanta buena suerte que caminando por la calle Corrientes encuentra el libro de Pedro Conde. Eso fue hace muchos años, con esa nota y con el libro surge la idea del documental con la dificultad de que era un tema muy olvidado y difícil de filmar. Aún es una historia que falta investigar bastante más, falta documentación para terminar de cerrar la historia con ciento por ciento de certeza. Hay gente que investigó como Ernesto Semán, Claudio Perella, Javier Martínez, Federico Dávila, que es con la que trabajamos, pero hay que seguir buscando.
Hablando de los personajes de los diplomáticos obreros, otro que su historia también llama la atención es Agustín Américo Merlo, de Berisso, trabajador del Swift, que lo designan a Estados Unidos, y es protagonista cuando la Fundación Eva Perón envía ayuda a los niños pobres de Estados Unidos, solicitada por la esposa de un reverendo que preside una institución benéfica.
La película tiene algunas historias aunque es muy difícil contar todas, no solo porque no hay documentación, sino que en muchos casos no hay familias o son muy difíciles de encontrar. Pero muchos tuvieron acciones y un lugar muy importante en la política de esos años. Por ejemplo, (Alberto) Viale, agregado en Guatemala, salvó a los sobrevivientes o algunos de los perseguidos después del golpe de Estado de 1954 que derrocó al presidente Jacobo Árbenz. Hay un agregado obrero en Panamá al que el embajador pide “sáquenme este hombre de acá”. Otro en Uruguay que participa del conflicto con los medios de transporte. Todos los agregados obreros eran como efervescencia pura, trabajadores con una historia de organización, todavía no peronista, insisto con eso porque era muy nuevo, pero trabajadores con un camino recorrido en la sindicalización, en el anarquismo, en el socialismo. Todas estas personas fueron a cumplir una misión muy particular, muy interesante.
Está la historia de Agustín Merlo que es un personaje hermoso. Por suerte pudimos tener testimonio de sus dos hijos que nos contaron que el papá hacía muchísimos informes, pero que se perdieron. Por eso digo que es una historia complicada de rearmar, pero necesaria, muy necesaria.
¿Había mujeres obreras diplomáticas?
En principio, lo que tenemos, es que fueron tres mujeres: una telefónica, una gráfica y Liliana Cavanna, que trabajaba en Avellaneda. Estoy atrás de esas personas hace mucho tiempo para encontrar información porque es sumamente interesante. El número de mujeres fue infinitamente menor que los hombres, pero se entiende también la época.
¿Cuál era la intención de enviar a las embajadas agregados obreros?
Perón creó una escuela de formación donde iban los agregados obreros que se formaban dos meses o más. Pongamos en discusión esto que es interesante ¿Quién era el cuerpo diplomático de la Argentina ¿Por quién está formado? Las elites, y sigue siendo así, las elites siguen siendo los diplomáticos.
Gente con una manera de mirar la política, de una clase social, que pertenece a una clase social, y que vamos a decir así, universitaria. Eso no quita ni pone, pero desconoce el saber popular, el saber del trabajador, desconoce el saber de la sindicalización. Me parece que la elección de los agregados ponen en debate en el mundo quiénes son los interlocutores de la Argentina, ¿sólo la clase más acomodada o también los trabajadores organizados? ¿Qué es la formación? ¿Que te enseñen qué? Estos agregados tenían otra formación, es interesante pensar que las embajadas también necesitan esa formación. Es la plebe llegando a las embajadas. Por supuesto, generó mucho conflicto en aquellos años. Si ahora es difícil de soportar, imagínense en el 46, ¿no? Es la época del aluvión zoológico. No dejan de ser la morochada, los descamisados cruzando el puente, llegando a la ciudad de Buenos Aires y a la Plaza de Mayo.
Es muy interesante rescatar las historias porque esta transición o en esta crisis del peronismo que estamos viviendo, es importante ver el rol desde dónde se construye el peronismo, cuál es la importancia del movimiento obrero organizado dentro del peronismo, la presencia y la decisión de Perón de que sea la columna vertebral en todos sus sentidos, no solo en la mención del mito del movimiento obrero y cómo a través de los años llegamos a estas crisis que tenemos, cómo se fue desdibujando ese rol de la participación real, ¿no?
No sé si es para mí la pregunta, porque no sé si me siento del todo capacitada para contestar, pero voy a opinar igual. Creo que el movimiento trabajador fue clave en la culminación de la dictadura. O sea, el relato oficial es que la dictadura se cayó por la derrota en la guerra de Las Malvinas, por supuesto es un componente muy fuerte, pero el año 1979 es un momento de muchísima resistencia popular y muchísima resistencia obrera, Los paros en el año 77, 78, 79, el primer paro general que se le hace a la dictadura el 29 de abril del 1979 es muy importante. Después empieza a dibujarse el rol del trabajador, me parece que en el mundo, con los nuevos trabajos, con los nuevos modos de del trabajo, se empieza a complicar, por decirlo así, pero para mí hasta el hasta el gobierno de Alfonsín, el rol de los trabajadores es muy importante.
La figura de Saul Ubaldini es muy interesante, un dirigente con mucha fuerza que ha quedado en la historia medio demonizado con los trece paros a Alfonsín. Todavía el movimiento obrero con un lugar de columna vertebral en el país, ¿no? Después se empieza a complejizar por muchas cosas. Entre ellas me parece que el movimiento de los laburantes nuestros, de todos nosotros, de las burocracias, la no participación, algunas cosas que pasan, podemos echarle la culpa a algunos dirigentes, algunos, no a todos, por supuesto. Y también podemos pensar qué pasa con la responsabilidad de cada uno de nosotros que no participa para cambiar la dirigencia si no está de acuerdo con la dirigencia. Ahí sí ya me pierdo en el sentido que me gustaría que alguien que sepa más pueda decir, pero está claro que perdió un lugar que tenía y que sigue siendo muy interesante que se recupere.
También es cierto que hubo mucha propaganda antisindical, la desindicalización de los 90 y el cambio en la matriz productiva en el debilitamiento de la agremiación, y esa pérdida de protagonismo sindical puede atribuirse al avance del neoliberalismo más allá de las responsabilidades del propio peronismo.
Claro. Cambió el mundo. No solo la Argentina, pero la Argentina especialmente con la desindustrialización de la dictadura, primero, y la desaparición de los trabajadores. Tenemos ejemplos: la Ford, y en un montón de lugares. Luego el gobierno de Menem. Deberíamos pensar en un documental que sería muy interesante sobre ese periodo, porque me parece que eso tiene impacto retroactivo, uno no mide al día de hoy cuánto de eso quedó marcado a fuego. La desaparición de las comisiones internas. Y creo, de hecho, que hay un montón de historiadores que laburan el tema, pero que sigue siendo la clase social menos trabajada en el tema de desaparecidos de la dictadura. Aún cuando hay mucha gente que ha escrito, investigado como Pablo Pozzi, entre otros, hay un grupo de La Plata que trabaja ese tema. Sin embargo, sigue siendo un tema no del todo estudiado. La población trabajadora desaparecida como algo en profundidad.
Virginia, además de todo lo conversado, ¿por qué hay que ir a ver la película?
Sería muy interesante que la vayan a ver, en parte porque aporta también a esta idea de hay que ver películas y documentales argentinas que muestran nuestra historia. Nos gustaría mucho que nos hagan devoluciones y que nos cuenten qué opinan. Porque es una película para debatir, porque claramente es un tema muy abierto, muy opinable. Nuestro correo que es agregados@gmail.com
*Entrevista por Vivian Elem, Jorge Benedetti y Rodolfo Colangelo – En qué nos parecemos, sábados de 13 a 15 hs.
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